hild_of_vilnius | (no subject)

Entry tags:

(no subject)

Кто читал книгу А. Дюма "Сорок Пять"? Там есть такой эпизод: группа второстепенных персонажей собирается оборонять свой город от захватчиков. И вот, к ним на помощь приходит некий загадочный персонаж, которого они называют монсеньором. Персонаж отличается ~~умом и сообразительностью~~ недюжинной харизмой, он прекрасный стратег и тактик, отличный воин ~~легко и ненапряжно гнет реальность~~ ~~и на машинке вышивать умеет, как без этого.~~ А вот кто он такой - так до конца и неясно. У меня есть некоторые предположения, но я могу быть пристрастна и к тому же знаю далеко не весь расклад.
Известно о нем немногое: он "наполовину француз", сражаться предпочитает против гугенотов - и один из персонажей, находящихся на французской стороне, узнает его и называет предателем. Я так не считаю - если это тот,о ком я думаю, конечно.
А у вас, когда вы читали, были какие-нибудь мысли - кто б это мог быть?

Перечитать можно здесь.

Threaded | Top-Level Comments Only

А где именно там этот эпизод?

Мне кажется, это герцог де Гиз?

А тебе что показалось?

А по ссылке. Главы "Монсеньор".

Когда читала в подростковые годы, я была уверена, что это Генрих Наваррский. Нипочему, просто потому, что там везде и всюду Генрих Наваррский ~~достал хуже горькой редьки~~ ;)
Потом я именно "Сорок пять" не перечитывала, мне она не нравилась. "Королеву Марго" и "Графиню де Монсоро" перечитывала, а "Сорок пять" нет.
А сейчас не знаю, что бы я сказала — перечитать, что ли...

Кстати, солнц, а ты согласна со мной, что ощущение такое, будто задумывалась не трилогия, а сага из гораздо большего количества книг, но не была дописана? Что как бы должно быть какое-то продолжение, которое бы объединило эти три книги каким-то общим сюжетом более высокого уровня и этот общий сюжет завершило бы?

Четвёртая книга должна была быть. Про День Баррикад, убийство Гиза, битву при Кутра и гибель в ней Жуайеза-старшего, союз двух Генрихов, осаду Парижа и удар кинжалом Жака Клемана. Недаром ведь Дюма его ввёл в повествование. И недаром в "Сорок Пять" Сент-малин рассказывает о своей зависти ко всем и каждому, о своём честолюбии и жажде славы, ведь именно ему будет суждено убить герцога де Гиза...

А я не читала :( но почему-то из-за описания тоже сразу на Генриха Наваррского подумала.

Читала, думаю, что Гиз.

И я так думала.

Была всегда уверена, что это герцог Гиз.

Имхо - де Гиз.

Только четвертая? Мне казалось, что если доводить повествование до воцарения Генриха IV , то одной книги просто-напросто не хватит. Романы Дюма, конечно, насыщенней по событиям, чем современная фэнтези в своей массе, но все-таки.

Гляну.

Знаешь, скажу гадость.
ИМХО Дюма явно имел в виду кого-то конкретного, но потом то ли передумал, то ли просто забыл про этого деятеля. Если (насколько я помню) его личность там так нигде и не всплыла.
Кого он имел в виду изначально, не возьмусь сказать в точности.
Подозреваю, что Генриха Гиза.
Его визит к Оранскому (!) в облике искусствоведа в штатском выглядит конечно совершенно феерично... Настолько, что даже не совсем глупо.
Я, правда, совершенно не поняла, зачем ему это могло быть надо и как бы на это посмотрели испанцы, но это ж Дюма. Там про действия двух третей персонажей непонятно, зачем им что надо.

Дюма задумывал написать не про воцарение Генриха IV, а про гибель династии Валуа.

А ты на кого думаешь сама? :)

Точно? А чего там Беарнец постоянно, даже там, где вроде как сюжет не про него, все равно влезает?
Я вот мало что знаю про творческую жизнь Дюма, ну то есть кратенько биографию в стиле "родился-крестился-женился" и все. А зря наверно.

У меня было тоже самое ощущение. И я очень сожалела, что их всего 3.

Может и забыл:) С одной стороны - не упомянуто об "особой примете" - если это Гиз. С другой - все не особые указывают туда (ну кто там еще обладал всеми этими качествами и умел вышивать на машинке?!)
Представила себе Гиза в роли искусствоведа:)) Прелесть какая:)
А почему не глупо - в смысле, никто б не подумал, будь оно ему зачем-то надо?

А Гиз у Дюма такой персонаж, который часто делает что надо автору. Человек неплохой (и на том спасибо) но мотивация у него в основном "так надо для сюжета":( Что мне там и не очень нравится.
Ну, теоретически ему может быть надо подставить Анжуйского. Но не очень понятно, зачем. Самому Анжуйскому ситуация не особо угрожает, проще уж убийцу подослать, как в начале книги (и тоже не очень понятно, зачем).
Испанцам могло бы и не понравиться, да.
...Разве что это была бы их идея - обломать еще одного претендента на как бы их владения?

Я тоже так думаю - но я пристрастна, я очень люблю Гиза и мне хочется, что бы его было побольше. А тут - такой весь из себя умный и классный... А почему Тебе так показалось?

Я тоже. А почему?

Я тоже. А какие-то аргументы были - или просто похож?

Э... а нафига ему сражаться против гугенотов?
Понятно, он не настолько гугенот, как Гиз - католик, но все же.

И я... А было ли что-то, что заставило так считать - или общее ощущение от?

Имхо - тоже. А были ли какие-то причины считать именно так?

Общая логика Дюма

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 4