hild_of_vilnius: (Ролевые игры)
hild_of_vilnius ([personal profile] hild_of_vilnius) wrote2010-11-24 06:13 pm

(no subject)

...Встречаются иногда на играх существа класса «волшебный помощник». Фэйри какое-нибудь, волшебное животное или даже вещь, ну или еще кто-нибудь.
Отношение к ним может быть самым разным: можно гордиться и радоваться – не к каждому ходят в гости феи, не у всякого есть говорящая собака - или не всякому доверяет настолько, что бы заговорить. Можно восхищаться и радоваться чуду, можно уважать это существо, видеть в нем личность – со своей жизнью, радостями и печалями, потребностями, может быть, специфическими и не всегда понятными, но не менее важными.
Или не видеть в нем полноценного человека - ну, логично – оно и не человек, - считать, чем-то вроде вещи, собственности. Мое собственное фэйри - а что там у него на душе, если там вообще есть душа, не имеет значение, существо воспринимается исключительно в качестве помощника.

Видеть в нем сказку, чудо, благой знак – или только нечто, приносящее определенную пользу, источник выгоды.

Последнее иногда приводит к всяким диким вывертам - сломать лапку ласточке в надежде на волшебную тыкву, угрожать волшебному существу - если не сделаешь то, что мне надо, сдам охотникам на ведьм, им все равно, кого сжигать, эльфа, фею или золотую рыбку; попытаться исследовать - где у золотой рыбки орган, исполняющий желание, а у эльфа - бессмертие.

Мне что интересно - от чего это зависит? От того, как оно себя ведет, как выглядит? Как в том обществе принято относиться к таким существам?

А если нет никаких правил, отношение - скорее как у нас, официально в них не верят, так что все на совести встретившего.
Мне интересно, почему люди, хорошие, умные, добрые - предпочитают второй вариант?
Почему сложно увидеть существо, равное себе, в том, кто ничем не хуже, но другой?

[identity profile] fealinte.livejournal.com 2010-11-24 10:36 pm (UTC)(link)
Возможно, моё мнение покажется категоричным, но я убеджённо считаю, что те, кто "выбирают второй вариант" - НЕ добрые, НЕ умные и НЕ хорошие. Для меня вообще вопрос равенста - очень важный и почти что болезненный - не только на играх, но и по жизни.
Вот если персонаж игрока ну ваще, ну ни в какой мере равенство не признаёт (по квэнте у него так прописано, хоть ты тресни), - лишь тогда это простительно (то бишь, этот человек хороший, просто роль у него вот такая). В остальных случаях - нет. И не умно, и не хорошо.

И потом, ты там написала так: "Мое собственное фэйри - а что там у него на душе, если там вообще есть душа, не имеет значение, существо воспринимается исключительно в качестве помощника".
Да если это МОЁ существо, если оно МНЕ помогает - так тем более, оно не просто помощник, оно друг мой и соратник! И я обязана заботиться о нём так же, ка и он обо мне. И интересоваться им, и прочее. А как же иначе?

Кстати, для меня очень в этом плане была показательна ГРИ по "Ночи в тоскливом октябре". У меня и в мыслях бы не возникло, чтобы кто-то к своему зверьку относился бы, как к низшему существу. Тогда сама миссия героев не имела бы смысла.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2010-11-25 05:24 am (UTC)(link)
В том и беда, что выбирают его, с вероятностью неосознанно, люди умные и хорошие. Мне уже объяснили - в культуре заложено, скорее всего просто в голову не придет. Это не отменяет уважения, заботы - в конце концов, люди не так давно научились считать условно-равными тех, кто принадлежит к иному народу или классу, и то различия зачастую затрудняют общение.
Вот было бы прекрасно, если бы в очередной моей кошке видели друга и соратника! На одной из игр практически так и было, на другой... может, дело в том, что мир был специфичен, может, у меня не получилось стать другом и дело только в этом. Потому что люди там были умные и хорошие.
Может и считали - насколько можно считать другом кошку:) Еще вопрос, какой у людей опыт общения с этим народом - я-то знаю, что они разумны, другие могут и не знать.
Не к низшему. К умной, полезной, милой и прочее - но зверушке, которая вряд ли разбирается в многих людских делах.
А как было у вас?

[identity profile] fealinte.livejournal.com 2010-11-25 07:19 pm (UTC)(link)
Не знаю, Хильд, не знаю. Для меня вот то, что ты описала про людей, оно является явным признаком не-ума и не-мудрости. Просто по умолчанию.
Не знаю, кто там тебе объяснял про то, что "в культуре заложено", но это явно либо заложено в какой-то не нашей культуре, либо закладывалось избирательно - "кому не повезло". Вот во мне этот баг точно не заложен. В тебе не заложен. И я знаю многих людей, с которыми в этом плане тоже всё нормально. (Опять же, исключая случаи, когда роль жёстко требует отрицать любое равенство).

А, понимаешь, от специфичности мира, как по мне, это не должно зависеть. Ценности-то есть одни - вечные ценности во всех мирах)

Ну, у нас от близости отношений между людьми и их зверушками-партнёрами зависело всё - победа или поражение. От умения доверять и помогать. Там это было просто необходимо - равенство и отношения - дружеские. Именно на равных. Получилось так, что я на этой игре в данном плане испытала широкую гамму ощущений: от сильнейшего разочарования - до искреннего и абсолютного доверия.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2010-11-25 07:56 pm (UTC)(link)
У каждого свой "культурный контекст".
Ну, у меня кошки дома - и еще некоторые вещи наложились.
Ух ты! Хорошо у вас там было:)

[identity profile] fealinte.livejournal.com 2010-11-25 08:22 pm (UTC)(link)
Он-то может и у каждого свой, но всё равно, ценности-от общие более-менее. Ну, мне так кажется.

В этом что-то есть. Вообще, наличие домашних животных, полагаю, сильно накладывает отпечаток на характер человека. Ведь недаром говорят, что чтобы ребёнок был доброжелательным, нужно, чтобы он рос в доме с домашними животными.
Возможно, отчасти и мне поэтому не понять других. У нас дома (а я жила не в одном городе) кошки были всегда. Сколько я себя помню и до теперь. Они - как неотъемлемая часть жизни. Не как настольная лампа или, там, зубная щётка, а как друзья, да))
Может, в этом дело. И может быть потому мы это воспринимаем - так. Так болезненно (я, по крайней мере).

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2010-11-26 02:24 pm (UTC)(link)
Наличие и отношение к ним. Для меня они не глупее людей (только не понимают фразы "кошка не ешь из моей тарелки, не пей мой чай", а остальное все понимают). Но это потому что я сама кошка. Многим в голову не придет относиться к зверушке как к человеку...
Так Ты тоже отчасти кошка?
Edited 2010-11-26 14:25 (UTC)

[identity profile] fealinte.livejournal.com 2010-11-27 11:48 pm (UTC)(link)
Это обычным людям пусть не приходит в голову. Но ролевики - они же по умолчанию должны быть необычными, с фантазией. Они-то должны понимать.
Не знаю, кошка я или нет. Не ставила вопрос так прямо. Мой мч называет меня кошкой, и это для меня нормально. Кошки всегда были рядом, жили в доме. Я их всегда очень любила и чувствовала некое родство. Вплоть до того, что когда я прихожу к кому-то в гости и не обнаруживаю в доме кошки, чувствую себя непривычно. Как будто чего-то не хватает.
Думаю, я родич кошкам. А вот дальний или ближний - пока не знаю)

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2010-11-28 02:57 pm (UTC)(link)
Фантазии бывают разные - как и ролевики:)
Родство и понимание - это здорово и очень правильно.
И они идут к Тебе, так? Иногда хозяева говорят - странно, она обычно не идет к чужим, да?
А так ли важно, какая там степень родства:)

[identity profile] fealinte.livejournal.com 2010-11-28 08:42 pm (UTC)(link)
По-разному бывает. Если кошка на меня сама садится, то я ей не мешаю. Если хочу погладить, но вижу, что она уворачивается, тут же отдёргиваю руку, чтобы её не нервировать, даже если очень сильно хочется погладить. Иногда идут ко мне, иногда нет. Это зависит от кошки. И от её настроения. Я их никогда к себе не подзываю. Знаю, что если захотят - сядут сами, спрашивать не будут))) У нас дома издавна принято кошку не сгонять ниоткуда, где села - там, значит, и сидит. Разве что стол с едой. И то, не всегда.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2010-11-29 10:26 am (UTC)(link)
Я тоже стараюсь не мешать:) А согнать кошку со стола, где еда, порой так сложно...