hild_of_vilnius: (Ролевые игры)
hild_of_vilnius ([personal profile] hild_of_vilnius) wrote2015-12-30 12:19 am

Околоигровое, размышлизм.

Вот, есть фэнтэзи мир - и есть в нем некая деревня или небольшой городок.
С трудолюбивыми фермерами, ленивыми фермерами, ремесленниками, лекарем, магом, священником и еще какими-то специалистами, парой приезжих - удалившийся на покой пират моряк, артист или писательница, решившие пожить в сельской местности... Большая часть жителей - люди, но есть гном-библиотекарь, он же, кажется, травник, есть загадочный эльф, приехавший сюда некоторое время назад, есть котолюды и полукровки, может быть кто-нибудь еще. Отношения между этими созданиями нормальные, права у всех плюс-минус равные, расовой неприязни нет, личная - как сложится.

Вопрос, собственно, в том, что может происходить в таком месте.
Что может случиться - да что угодно; любого жителя могут найти мертвым, у кого-то могут украсть ценную семейную реликвию, или вещь, не представляющую, вроде бы, особой ценности ни для кого, кроме хозяев. Меня скорее интересует нечто, происходящее если не регулярно, то время от времени - например, пират моряк только сделал вид, что удалился на покой, а на самом деле связан с нападениями разбойников, пропажей людей, на худой конец контрабандой. А местный жрец, или, например, коробейник, тайно занимается некромантией, заманивает к себе юных дев и приносит их в жертву темным силам. Или кто-то оказывается не тем, за кого себя выдает, или еще что-нибудь в этом роде.
В общем, я много чего могу придумать, но мне кажется, что это все слишком просто и как-то не оригинально. Это не плохо - но вдруг вы читали другие детективы когда человек придумывает не для себя, не всерьез, а в порядке гона, в голову порой приходят совершенно удивительные идеи:)

[identity profile] nasolini.livejournal.com 2015-12-29 10:29 pm (UTC)(link)
В таком месте могут объявить расовые войны эльфам и гномам, потому что они всем надоели. Толкиен давно умер, и пора дать дорогу новым сказочным существам! (и вот несчастные беженцы.....)
indraja: (S. Tolk. T.)

[personal profile] indraja 2015-12-30 07:07 am (UTC)(link)
а) "Толкин" фонетически более правильная транскрипция.
б) Тут много для кого не важно, что давно умер :))

(no subject)

[identity profile] nasolini.livejournal.com - 2015-12-30 09:08 (UTC) - Expand

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2015-12-30 09:25 pm (UTC)(link)
В каком "таком месте"?
Читаем условие:
Отношения между этими созданиями нормальные, права у всех плюс-минус равные, расовой неприязни нет, личная - как сложится.

Кто может объявить войну, фермеры? Единственному эльфу, который столяр, не то кузнец? Или эльфийскому королевству, расположенному за тридевять земель?:)))
Я специально подчеркнула, что отношения - ровные. И местные законы одинаково защищают что змеелюда, что эльфа. То есть эльфа могут обидеть - как и всякого - но вряд ли потому что он эльф. Или для этого должны быть очень, очень веские причины.

Толкин, конечно, давно умер, но многочисленные "люди объявили войну эльфам, гномам, или кому-то потому что не не люди, живут дольше, уши у них неправильные и вообще нам приглянулась их земля" встречается в фэнтэзи так часто, что надоело.

Еще раз - у нас небольшой мирный город. Война - это было бы глобальное событие, а мне нужно локальное, местное.

(no subject)

[identity profile] nasolini.livejournal.com - 2015-12-31 01:44 (UTC) - Expand

[identity profile] sigma-tiger.livejournal.com 2015-12-29 10:35 pm (UTC)(link)
Пират на покое, разумеется, промышляет сбытом награбленного его коллегами по ремеслу... А среди награбленного - могут попадаться вещицы довольно... занятные, скажем так. Которые вполне могут заинтересовать местного мага. Который из-за недостатка умения может и не справиться с тем, что заключают в себе эти артефакты. Священник и эльф пытаются остановить неосторожного и самонадеянного мага, но вот получится ли у них? И может быть, им хоть чем-то сумеет помочь гном-библиотекарь?... В общем, Тигру опять понесло, ага.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2015-12-30 09:31 pm (UTC)(link)
Нормально, что понесло:)
Т.е. пират продает (кому?) награбленное ранее, маг заинтересовался и получил артефакт, с которым не справился, или некто заполучил вещь, которая на него нехорошо влияет... Интересно, Буду думать:)

(no subject)

[identity profile] sigma-tiger.livejournal.com - 2015-12-30 23:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-10 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sigma-tiger.livejournal.com - 2016-01-10 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-11 19:26 (UTC) - Expand

[identity profile] osting.livejournal.com 2015-12-29 10:56 pm (UTC)(link)
А что, если (в порядке гона) там дело не в том, кто есть, - а в том, что кого-то, кто должен быть, не хватает?

(Это у меня есть такое селение, где жители поругались со своей ведьмой и теперь обходятся без нее. Обходиться научились, но экологический баланс сложился довольно своеобразный.)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2015-12-30 05:59 am (UTC)(link)
Мало того. То, что кого-то не хватает, может быть очевидной и всем известной проблемой — и тогда все действие в большой степени строится на том, как бы выкрутиться без этого важного, не хватающего всем.
А может быть так, что о том, что на самом деле у нас кого-то нет, почти никто не знает. Но у этого есть последствия, вот только их настоящее значение станет понятно только если догадаться, что у нас нет на самом деле того, кто вроде как должен быть.

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2015-12-30 22:42 (UTC) - Expand

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2015-12-30 09:32 pm (UTC)(link)
А что за селение, есть ли про него история?

Задумалась о том, кого может не хватать. Мэр, маг, сборщник налогов, учитель, лекарь - есть.

[identity profile] morra-winter.livejournal.com 2015-12-29 11:22 pm (UTC)(link)
У эльфа тайная миссия - найти в библиотеке книгу, которая совсем не то, чем кажется, и вообще, самое главное написано между строк симпатическими магическими чернилами. Если прочитать вслух фразу-ключ (она видимая, находится где-то в середине книги), тайный текст проявляется и начинает менять ткань реальности. Где-то открываются и закрываются порталы, обычные вещи становятся артефактами (и наоборот), стихи получают силу заклинаний... Даже при умелом использовании книги последствия серьезны, а при неумелом непредсказуемы.
Книгу берет в библиотеке писательница и читает вслух понравившееся ей стихотворение.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2016-01-10 07:04 pm (UTC)(link)
Ух ты! Слушай, это для отдельного приключения история! И рано или поздно писательница может нечаянно прочитать ключевую фразу?
А эльф ищет, чтобы от греха подальше спрятать, или использовать? Изменить мир - или вообще не для себя?

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-11 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-12 21:15 (UTC) - Expand

[identity profile] kyellinn.livejournal.com 2015-12-30 12:33 am (UTC)(link)
Или кто-то оказывается не тем, за кого себя выдает
Или ВСЕ являются не теми, за кого себя выдают! Ну вот так нечаянно совпало. И страшно боятся, что их спалят соседи: ведь соседи-то нормальные люди! Ну ладно, даже если и не совсем люди: всё равно нормальные.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2015-12-30 09:41 pm (UTC)(link)
То есть у каждого своя тайна?! А например, кем они могут оказаться? Сапожник - тайный праведник, на чьи молитвы отвечают боги, местный книжник на самом деле... Не чернокнижник, это было бы слишком очевидно, у эльфа своя тайная цель, у котолюда-полицейского - своя... Сложно придумать столько секретов:)

(no subject)

[identity profile] kyellinn.livejournal.com - 2015-12-30 22:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2015-12-30 23:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyellinn.livejournal.com - 2015-12-30 23:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-11 00:05 (UTC) - Expand

[identity profile] agatalana.livejournal.com 2015-12-30 03:02 am (UTC)(link)
Вообще все это выглядит как сцена детектива, да, классического... :) Можно повспоминать, вот пойду сейчас вытирать пыль, может, что еще всплывет в голове :) Пока так, навскидку, даже не идеи, а идеи идей:

- привидение/я! Рядом с деревенькой ведь непременно должно быть родовое поместье какого-то феодала, не обязательно крутейший замок, но хоть что-то. Вот там - либо давняя история с привидением, продолжается и активизуется по какой-то причине, либо вдруг появляется новенькое привидение...

- кто-то, родом из этой деревни, но долго отсутствовавший, возвращается и ставит все на уши. Моряк, наемный солдат, просто охламон-путешественник, или ботаник из кругосветной экспедиции, и т.д...

- "кто-то в поле стал ходить и пшеницу шевелить". :) Вдруг почему-то в окрестностях появился фавн, дракон или еще кто-то, создающий новые проблемы

- проездом в городе оказался бродячий крысолов/ведьмак/звездочет/.... мимо шел, но почему-то влип тут в историю...

- появляется некий искатель чего-то, который узнал, что где-то тут спрятано некое сокровище, и осторожно разузнает...

- однажды девушка, как обычно, проснулась, вышла из своего дома на улицу, а ее никто не узнает...

- некто, добропорядочноно живущий тут давно, конечно же, оказывается в прошлом кем-то ужасным, но главное - к нему является из его прошлого кто-то, типа Пью с черной меткой, "должооок!" :))

- кто-то исчез, пропадал неизвестно где несколько дней, обыскались везде и всюду, потом вдруг появился...

Не, ну конечно, это все не оригинально, нынче вообще сложно что-то радикально новое придумать, уж сколько тысяч лет люди изобретают литературные сюжеты, уж все возможные перебрали :) Вопрос в том, _как_ это реализовано...

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2016-01-10 11:33 pm (UTC)(link)
Вот, я и хочу что-нибудь вроде детектива. Да, буду благодарна очень.

Феодалов не завезли (культура не та), но загородный дом загадочного кого-то и поселение древнего, почти вымершего народа, потомки которого еще встречаются среди нас - вполне. Да, может быть приведение известное, со своими привычками - а тут новое внезапно. Или привычки изменились, или оно чего-то хочет.

Ага, возвращается и что? Он слишком не похож на себя прежнего? Привез что-то необычного - или кого-то необычного?

Ага, некто спрашивает про сокровище, осторожно так, а местные сами не в курсе.

А во что может влипнуть звездочет и почему девушка не узнает себя?

(no subject)

[identity profile] agatalana.livejournal.com - 2016-01-14 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agatalana.livejournal.com - 2016-01-15 06:39 (UTC) - Expand

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2015-12-30 05:06 am (UTC)(link)
Не понимаю, как священник терпит мага. Ничего личного, но магия - дьявольское дело.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2015-12-30 09:27 pm (UTC)(link)
Нормально терпит. В этом сеттинге - нет. Не более, чем у нас - электричество:) Не стоит переносить ВСЕ стереотипы куда попало:)

[identity profile] elven-luinae.livejournal.com 2015-12-30 06:10 am (UTC)(link)
Зависит от жанра игры, игроков и тех историй, которые в сеттинге возможны. Вообще маленький город/деревня куда более простой сеттинг для вписывания историй, чем крупная локация типа эльфийского королевства

Если речь об играх, то хорошо работает система, где истории друг с другом пересекаются и имеют значение для всех (например, эльф, которого ввгнали из дереани по подозрению в убийстве, на самом деле ищет книгу-артефакт, но ему нужно найти последнего видевшего эту книгу, а это пират, а пират видел ее, когда сгорела местная Катти Сарк и спас ее из каюты; местные Юбаба и Дзениба не могут помириться, но если они включатся в работу двух предыдущих, то будет ок, а параллельно им придется распутывать секрет смерти мага и общаться с приезжим сыщиком и его другом-доктором). И когда все это происходит одновременно и без четких временных границ.
Хорошо идет все то же самое на фоне внешнего конфликта. Плохо идут на фоне внешних конфликтов "гондолины", когда в первом часу прибежали враги, их отбили, потом пришел беженец, его покормили, потом опять враги, посланники и т.д., т.е. все на пинковой тяге. Неплохо могут идти истории, где неизвестно, что ао внешнем мире ("Звездная пыль" Геймана), контакта с ним, микроконфликтов ("Томасина"), взросления на фоне ("Книга кладбищ")
Плохо идут игры в маленьком городке сеттинги с большим количеством замкнутых на себя историй (много пар близких друзей, общающихся между собой). Плохо идут сюжеты, где большинство участников оттянуты на некое постоянное дело (отбивать врагов, добывать уголь), если это не часть сюжета, а дополнение к нему. Плохо обычно идут типичные сказочные истории, построенные "на выигрыш", типа постмодерн такой.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2016-01-11 11:12 pm (UTC)(link)
Спасибо за ответ и прости, что торможу - замоталась немножко:(
Скорее настолка, все же. Хотя вариант небольшой игры был бы очень, очень интересен, но вряд ли в наших краях:(

Ну да, если маленькая игра, то так. И молиться, чтобы половина носителей основных завязок не отвалилась:) Не совсем поняла, чем именно "гондолины", которые сюда не подходят, отличаются от внешнего конфликта, который подходит.
На пиноквой тяге - значит, конфликт искусственный, не нужен, плохо вписан в сюжет и только мешает этим чувакам искать книгу и скорее мешает?

Про замкнутые истории согласна. Правда, если настолка, то на чем-то таком оно и базируется... Изначально.
Если у героев есть постоянное дело, оно быть вписано в игру, и игра - отчасти про это, будь то война, выпас ежиков или занятия в школе.
Зато может быть что-то видоизмененное, не вполне на выигрыш, неоднозначное... Смотря что и как повернуть.

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com 2015-12-30 06:52 am (UTC)(link)
1. Археологические раскопки старого городища возле границ современного города. Причем их цель — исследования не только исторические, но в первую очередь магические — допустим, известно, что бывший на этом месте город был центром магических практик, частично или полностью утерянных в наши дни, и есть надежда по материалам раскопок их восстановить хотя бы отчасти. Исследования проводятся, скажем, совместно историками и каким-нибудь объединением магов. А еще у нас есть черные археологи, как отдельные авантюристы, так и те, кто выполняет заказ каких-нибудь крупных деятелей темной магии (есть в мире в принципе криминальные области магии?). И любопытствующих, естественно, до фига. И еще это дает возможность расползания по городу разных забавных артефактов из числа копанины, и т.д. и т.п.

2. Некогда в городе жил крутой маг, открывший способ забирать себе жизнь других людей — то есть человек умирает, а годы, которые он должен был прожить, переходят к магу. Магу это не помогло, его уконтрапупили. Но его секрет запрятан где-то в городе. И вот кто-то его ищет, чтобы воспользоваться, а кто-то чтобы уничтожить, дабы никто больше им не воспользовался.

3. Помимо вещей тайных (контрабанда, жертвоприношения и т.д.) могут быть явные и вполне прозаичные, которые тем не менее создают проблемы. Пират может пить и время от времени гоняться по улицам с топором за зелеными чертями, у библиотекаря может быть психическое заболевание с обострениями. Писательницу может преследовать привидение ее мертвого поклонника, заодно досаждая всем вокруг. Эльф держит дома невоспитанного бегемота, периодически сбегающего погулять, и отказывается понимать, чем другим горожанам не нравится его приятель — просто вы все не умеете договариваться с бегемотами, надо учиться, вот мне же он ничего плохого не делает.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2016-01-10 09:19 pm (UTC)(link)
1) Археологический раскопки - прекрасная идея! Причем если еще и маги и ученые какие-нибудь, если всякие легенды ходят об этом городе, его жителях, их магии... От них самих может быть немало беспокойства в городе, это и авантюристов привлекает, и просто местных обормотов (если мы что-то найдем, стоящее, нам ведь дадут за это много... денег и не будут больше называть обормотами, да?)
Есть маги, использующие свой дар для всяких нехороших дел.
А-а, спасибо,отличная мысль, сколько всего может вокруг нее крутиться.

2) Тоже очень, очень продуктивная мысль. Кстати, могут быть разные варианты того, что маг (якобы?) мог, чего он хотел и как там вообще было.

3) А в один прекрасный день народ видит, как жрец местного храма начинает гоняться за чертями, ругаясь как пират, а пират беседует с приведением, а писательница учит бегемота хорошим манерам, или катается на нем с залихватскими криками.

(no subject)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com - 2016-01-10 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-11 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gorgulenok.livejournal.com - 2016-01-11 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-11 19:18 (UTC) - Expand

[identity profile] veila-zlata.livejournal.com 2015-12-30 07:40 am (UTC)(link)
Как я люблю такие городки, в них ведь и правда может проходить что угодно - начиная от истории Ромео и Джульетты, заканчивая десятью негритятами.
Но, вообще, ничего оригинального в голову не приходит...

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2016-01-10 07:17 pm (UTC)(link)
В общем, да. Я читаю про такие - и понимаю, что хочу похожее, но фэнтэзи и в свой мир.

[identity profile] calme-rut.livejournal.com 2015-12-30 11:21 am (UTC)(link)
>есть гном-библиотекарь
Библиотекарями должны быть великаны, а не гномы, как библиотекарь тебе говорю :)

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2015-12-30 11:03 pm (UTC)(link)
Ну, вот в этом цикле библиотекарем неожиданно стал один великий герой, способный на равных пить с некромантами, чтобы вернуть зачитанные ими книги...
http://hild-0.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B8

[identity profile] u-uka.livejournal.com 2015-12-30 06:11 pm (UTC)(link)
Например, на самом деле там какая-нибудь пересадочная станция между двумя мирами. И по местности регулярно шляются единороги, феи, кентавры, черт-знает-кто-еще. И о станции знают все, кроме одного. Например, кроме последним приехавшего пирата. Но сам пират - не пират, а например беглый адмирал проигравшей армии. И он боится, что его запалят. И его таки запалят. Когда-нибудь. А тут кентавры с единорогами. И все соседи усиленно притворяются нормальными.

Па-азвольте уточнить.

[identity profile] sigma-tiger.livejournal.com 2016-01-10 07:17 pm (UTC)(link)
Уж если адмирал - то не армии, но флота. Разгромленного в местной Цусиме.

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-10 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] u-uka.livejournal.com - 2016-01-11 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hild-0.livejournal.com - 2016-01-11 19:45 (UTC) - Expand

[identity profile] nicael.livejournal.com 2015-12-30 08:55 pm (UTC)(link)
А меня тоже смущает библиотекарь. Получается, деревня настолько навороченная и цивилизованная, что в ней даже есть библиотека со специальным сотрудником? Или ...Возможны варианты.
Ну во-первых конфликты с библиотекарем могут быть двоякого рода: он отвлекает людей (в основном детей) от работы непрактичной ерундой, или наоборот - считает книги своими собственными и неадекватно ограничивает к ним доступ. Оба типа претензий могут иметь место быть одновременно. Библиотекарь же может быть недоволен что мало читают, много треплют книги или читают не то. Например вместо Достоевского требуют "115 заготовок из моркови на все случаи жизни". (Комментарий Элрика: "Обалдеть. Я посмотрел - а там кулинарные рецепты!" ;) Надеюсь, Элрик не обиделся за столь вольное обращение.)
Во-вторых, библиотека с библиотекарем может быть действительно деревенскими и общедоступными, может быть личной библиотекой гнома (типа библиофил переехал на старости лет в деревню и пытается теперь просвещать аборигенов) или библиотека - частное собрание книг - принадлежит кому-то (местному феодалу, эльфу, магу, священнику), а гном у него наемный работник. Ну и соответственно, гном хочет пускать туда всех желающих, а хозяин против. Или наоборот.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2016-01-11 07:59 pm (UTC)(link)
Скол многих он смущает:) Наверняка интересный мужчина - или кто он там;)
Это скорее небольшой городок, своего рода центр сельской округи. Там есть храм, школа, рынок - ну и небольшая библиотека может быть, если кто-то этим заморочится. Например, при храме. Или частная - кто-то когда-то пожертвовал целый шкаф книг городу.
Вариант, да. Особенно вместе хорошо. Байки он им рассказывает, он вообще хороший рассказчик, а потом говорит, что это можно найти у Дюма, или у Достоевского, только он забыл, в каком романе:)

Нормально:) А что он думал, что там может быть?