hild_of_vilnius: (Ролевые игры)
hild_of_vilnius ([personal profile] hild_of_vilnius) wrote2010-11-24 06:13 pm

(no subject)

...Встречаются иногда на играх существа класса «волшебный помощник». Фэйри какое-нибудь, волшебное животное или даже вещь, ну или еще кто-нибудь.
Отношение к ним может быть самым разным: можно гордиться и радоваться – не к каждому ходят в гости феи, не у всякого есть говорящая собака - или не всякому доверяет настолько, что бы заговорить. Можно восхищаться и радоваться чуду, можно уважать это существо, видеть в нем личность – со своей жизнью, радостями и печалями, потребностями, может быть, специфическими и не всегда понятными, но не менее важными.
Или не видеть в нем полноценного человека - ну, логично – оно и не человек, - считать, чем-то вроде вещи, собственности. Мое собственное фэйри - а что там у него на душе, если там вообще есть душа, не имеет значение, существо воспринимается исключительно в качестве помощника.

Видеть в нем сказку, чудо, благой знак – или только нечто, приносящее определенную пользу, источник выгоды.

Последнее иногда приводит к всяким диким вывертам - сломать лапку ласточке в надежде на волшебную тыкву, угрожать волшебному существу - если не сделаешь то, что мне надо, сдам охотникам на ведьм, им все равно, кого сжигать, эльфа, фею или золотую рыбку; попытаться исследовать - где у золотой рыбки орган, исполняющий желание, а у эльфа - бессмертие.

Мне что интересно - от чего это зависит? От того, как оно себя ведет, как выглядит? Как в том обществе принято относиться к таким существам?

А если нет никаких правил, отношение - скорее как у нас, официально в них не верят, так что все на совести встретившего.
Мне интересно, почему люди, хорошие, умные, добрые - предпочитают второй вариант?
Почему сложно увидеть существо, равное себе, в том, кто ничем не хуже, но другой?

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2010-11-27 03:38 pm (UTC)(link)
Некоторые стремятся, другие не очень. Нкам зачастую близкого человека не понять, не то, что иное существо.
Да, дискриминация. Это плохо, но она есть и свойственна, увы, многим. Я бы не сказала, что одинаково хорошо отношусь ко всем людям, отнюдь нет.
Угнетение и эксплуатация людей другими людьми - это плохо, но есть, и не во внешних различиях дело, хотя они могут быть хорошим поводом.
Причина куда глубже, увы.
Имхо, корни распространенной фэнтэзи и НФ идеи об угнетении или истреблении нелюдей тоже растут отсюда - люди, в общем, привыкли делать друг с другом всякие ужасные вещи, что уж с чужими-то - не вопрос! Во всяком случае это выглядит логично:(
Да, положительные герои хотя бы попробуют договориться.
Но отнюдь не все люди хорошие и не все считают, что с чужими нужно обходиться не хуже, чем со своими - это вообще редкость. Да и со своими порой так обходятся, что фэйри убежит в ужасе.
О, если бы люди избегали тех, кто им чем-то не нравится - мы бы избежали множества бед. Но увы, как правило, предпочитают сделать с таким что-нибудь нехорошее, по возможности.

Да, "Сказка о рыбаке и рыбке" - тому пример.
Иногда трудно понять разницу между предрассудками, которые фигня и убеждениями, за которые люди готовы умереть. Особенно если это чужие предрассудки и убеждения.

Да нет, все правильно. Мне тоже это очень не нравится, иначе не писала бы.
Я играла и не раз. Бывало всякое, от чего зависит - непонятно.
Хорошие ведь люди...

[identity profile] otcharowannaya.livejournal.com 2010-11-27 09:31 pm (UTC)(link)
Ко всем людям относиться одинаково хорошо сложно. Святые могли. Серафим Саровский всех встречал словами "Радость моя!".
А я вот не могу.
Что-то для кого-то сделаю легко, а для другого не могу также легко это сделать. Потому что один ближе, а другой не так близок.
Есть люди, которых я недолюбливаю, есть те, кого откровенно не выношу. И да - приходится удерживать себя за шкирку иной раз, чтобы не сказать или не сделать плохое.
по моему, это у большинства так. И "удерживать себя" - не подвиг, а норма.
Не хочу сейчас углубляться в то, что у кого как и кто с кем что сделал - словесно, морально, ментально или еще как-нибудь. Я лишь за себя могу сказать и за свое самое-самое ближайшее окружение.
Желание сделать при возможности нехорошее с неприятным для кого-то человеком как вариант нормы рассматривать я не могу, даже если человек "очень насолил". Как минимум это означает "уподобиться".
Правда, бывают случаи, когда имеет место самооборона. Или защита кого-либо третьего. Но это - совсем из другой области. Это - вынужденное.

"Иногда трудно понять разницу между предрассудками, которые фигня и убеждениями, за которые люди готовы умереть. Особенно если это чужие предрассудки и убеждения."
Трудно. Но сама жизнь открывает это. Тем, кто хочет узнать.
Как-то так.

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2010-11-28 04:12 pm (UTC)(link)
Я тоже не могу. Увы...
Мне кажется, так оно у большинства людей.
...Вам в некотороом случае легче - и сложнее. Вы христианка и стараетесь строить свою жизнь именно на этом, проверять свои мысли и поступки - а хороши ли они, правильно ли это - и печалитесь, если не. У меня оно как-то очень похоже - и у многих людей, но отнюдь не у всех, многие руководствуются пльзой, благом своим или своих как они это понимают или чем-то еще.

Ну, да.

[identity profile] otcharowannaya.livejournal.com 2010-11-28 08:11 pm (UTC)(link)
Ммм... а у христиан есть своя проблема. В какой-то момент они могут начать быть благостными "по обязанности", испытывая при этом в глубине себя совсем неблагостные чувства. А потом это все (как правило в самый неподходящий момент) вырывается на волю.
не то чтобы оно всегда и у всех так, просто бывает - доводилось видеть.
Я знаю несколько людей языческого мирвоззрения, которые умеют быть абсолютно честными с собой. Можно сказать, кристально честными. Причем это происходит в том числе и от их мирвоззрения. Достаточно жесткий подход к себе, очень высокие требования к отношениям с людьми. В первую очередь - со своей стороны.
На самом деле тому, что не надо "быть все другом", ибо не получится, я научилась у них.
Руководствоваться благом своих - можно и даже нужно. А как же иначе! Но вспонимаются стихи в тему:
За живою водой я пришел в этот край родников,
через горы и долы, себе не давая поблажки.
Шесть глотков.
Шесть живительных чистых целебных глотков.
На груди, ближе к сердцу, упрятал заветную фляжку.
Путь обратный - он тоже опасен и так же далек,
а в лесах промышляет немало лихого народа.
Умирающий витязь просил перед смертью глоток.
Я не дал. Я берег для любимой волшебную воду.
Попрошаек полно на дорогах - ну просто беда,
Вон, калеки-слепцы умоляют помочь, на коленях.
Не для нищих вскипает во фляге живая вода.
Я ее берегу - для любимой с глазами оленя.
Вот и дом, где родился. Да с криком бросается мать -
мол, отец заболел, на тебя вся, сыночек, надёжа...
Значит, время пришло. Старикам, все одно, помирать.
Шесть глотков - для любимой - веселой, румяной, пригожей.
Здравствуй, милая! Вот и окончился долгий мой путь!
Приняла, поклонилась, с улыбкой сказала "спасибо",
отпила, побледнела, схватилась рукою за грудь
и застыла навеки безжизненной каменной глыбой.

Геннадий Нейман

[identity profile] hild-0.livejournal.com 2010-11-29 12:23 pm (UTC)(link)
Она у всех есть. Человек любой веры может быть хорошим "по обязанности".

В тему, да.
Я имела в виду - ТОЛЬКО пользой своей и/или своих как они это понимают.

[identity profile] otcharowannaya.livejournal.com 2010-11-29 01:18 pm (UTC)(link)
Ключевые слова - "как они это понимают", ИМХО.