Вернулась, выдыхаю.

[hild_of_vilnius]

Спасибо Мышам, Ши, Морре и Тас за гостеприимство; большое всем, с кем удалось встретиться.
Я очень рада, что смогла выбраться, что эта поездка состоялась. Большое спасибо всем за встречи, подарки, разговоры - это для меня невероятно ценно; это огромное сокровище - возможность встретиться с человеком, поговорить...

Чуть выдохну и начну отвечать на письма и комментарии. Не уверена, что осилю всю ф-ленту за три недели, поэтому если хотите, что бы я что-то увидела и отреагировала - дайте знать.

Comments

[gorgulenok.livejournal.com]

Ты знаешь, такие варианты несомненно возможны — но, мне кажется, они как раз менее типичны и очень неустойчивы. Хотя вообще, конечно, зависит от условий жизни, уровня технологий и всей предыдущей культуры. В колониях, например, где женщин мало просто в силу специфики жизни, мужчины тем не менее доминируют практически во всех областях жизни — и это понятно, в колонии женщина, по-хорошему, нужна только чтобы производить потомство, которое когда-нибудь потом заселит эти земли, но освоением и защитой новых владений гораздо сподручнее заниматься мужчинам, а эти задачи в этих условиях — важнее.
Вот я всё прочту и вникну, чем змеелюды собственно живут, в материальном смысле :) Но у меня есть подозрение, что у них нет ни причин, ни возможностей для поражения женщин в правах — я правильно догадываюсь?
Когда прочитаю и осознаю, я тебе письмо напишу, если мы раньше в скайпе не встретимся, хорошо?

А расскажи мне потом как-нибудь про основы расовых преследований в Империи, хорошо? С чего всё началось и чем обосновывалось, и почему происходило реально? (Я понимаю, что реальность у каждого из персонажей своя, но я имею в виду, с твоей авторской точки зрения как выглядит "на самом деле"?)
И ещё расскажешь мне про первого императора? После того, что ты сказала, мне стало очень любопытно, что за человек это был.

"Всё ей положено, а если чего положить забыли, так она напомнит" — в цитатник :))))
Слушай, а ведь змеелюды — это ж ни фига не самоназвание, это люди их так называют, да?

[hild-0.livejournal.com]

Не обязательно в колониях - возможно, если общество было более-менее патриархальным, или были какие-то еще причины устроиться именно так, с поражением в правах - причем были до того, как женщин внезапно стало меньше. А у них, кажется, никогда не было по-другому.
А вот насколько устойчиво змееобщество - тоже не уверена. То есть внутри себя - да, но численность их скорее падает:(
Отчасти за счет такого к ним отношения, отчасти из-за смешанных браков - кровь разбавляется и, возможно, через какое-то время "чистых" змеелюдов останется совсем мало.
Странно, но кажется, для них сохранение вида любой ценой - не стоит вообще. Он для них как-то иначе стоит. Возможно, сохранение культуры, или людей, которые есть...

У них никогда не было идеи, что один пол чем-то лучше или хуже. Если бы им попытались ее донести - они забросали бы такого человека неудобными вопросами не хуже Василисков:)

В материальном - выращивают всякое-разное, если удается - меняются с соседями.

Расскажу - или даже напишу, это надо. Понимаешь, одно дело - безобразия времен войны с Полуостровом, когда во главе империи стал народ несколько дикий, где думать головой было не очень принято - но имевший свое мнение о том, какие расы и народы "лучше", какие "хуже" и пытавшийся как-то претворять его в жизнь - но, по-возможности, не нарушая открыто древних законов, а то же догадаются и станут возражать... Ну и в итоге фигня, война и все недовольны.
А здесь - несколько другое. Миры объединились, народы разные, в головах тоже очень разное. Кто-то как-то пытается договориться с соседями, мы вам рыбу, вы нам шерсть. Кто-то считает сами попытки договориться слабостью - или фигней, если он не скреплен соответствующими ритуалами, братом и т.п. - или внезапно оказалось, что мы можем взять шерсть, не отдавая рыбу, да еще и тех придурков обратить в рабство. Или что договор с дикарями\нелюдями\ теми, кто не из нашего мира\людьми, которые...\просто ушлепками имеет силу ровно пока он нам выгоден.
У всех разные обычаи, представления о должном и недолжном, хорошем и плохом, о том, кого вообще считать человеком, достойным того, что бы жить, а кто хорош исключительно в виде ингредиентов для магических зелий, ну или в лучшем случае в качестве раба.
Какие-то заморочки были принесены из прежних миров, что-то сложилось уже тут. Соответственно - кому-то повезло больше, кому-то меньше, одни расы и народы сохранились в том или ином виде, от других остались названия и смутные легенды, от третьих - ничего.
У кого-то с кем-то просто не сложилось - ввиду разности культур, взглядов и убеждений. Как с ними ладить, если они приносят в жертву змей и девственниц - причем последних предпочитают красть у нас. Ну и с другой стороны - у нас тут гармония мира под угрозой, а им девиц жалко.
И вот лет 300 сплошные воины, бардак, всяческое непотребство. Создаются и заканчиваются королевства и даже империи, но качественно ничего не меняется. Кто сильнее, тот и прав - более или менее. А потом встречается идея, что государство может строиться на законах, одинаковых для всех (ну, плюс-минус) - и люди, способные ее реализовать, это, собственно, отец не то дед человека, которого потом назвали Первым императором, приписав ему деяния некоторого количества предков и потомков.
Да, человек интересный:)

Мне кажется, тут надо скорее описывать - а потом смотреть причины. В некоторых случаях я знаю повод или даже причину, в других дело в том, что различий много и\или они критичны. Если сосед ведет себя как монстр и иначе не может или не хочет - фиг ли с ним разговаривать?

Да. Как, видимо, и эльфы, котолюды и другие. Сами они считают себя человеческим народом, одним из.

[gorgulenok.livejournal.com]

Ну да, я собственно колонии привела в пример просто как один из возможных вариантов. Когда патриархат устоялся еще до того, когда то, что делают мужчины, важнее, чем то, что могут — физически, учитывая половой диморфизм — делать женщины, и тд и тп.
Что змеелюды вымирают, видно — по их образу жизни, по культуре. Скорее всего, у них достаточно трепетное отношение к детям, да?
А расскажи про устройство власти у них? То есть я поняла про то, что живут они родами — а роды во что-то объединяются, в какое-то подобие государственного образования? (Кстати, а род — это сколько примерно народу обычно?) И кто всем этим народом управляет?

Слушай, а я права, предполагая, что отчасти расовая нетерпимость в этом мире — следствие того, что разные расы не развивались бок о бок с самого начала, а были искусственно слеплены в один мир в результате катаклизма?
Вообще, конечно, ты права — чтобы рассуждать на теоретические темы, надо как следует представлять себе все, что вообще когда было. Как минимум чтобы не было искушения мир под теорию подгонять потом.

Ой... Эльфы тоже себя считают людьми?
А кем например змеелюды, или котолюды, или котоэльфы считают людей — тоже людьми, только не такими как они, или ни фига не людьми, а какими-то другими существами?

[hild-0.livejournal.com]

Очень трепетное. Сокровища. А что, это связано?

Один род - это несколько семей, от трех до дюжины, т.е. где-то от 20-25 до 150 особей, впрочем, последнее - скорее редкость. Вот насчет государства - не уверена, скорее нет. У южных - есть, но их там много, им не надо прятаться. Родами управляет несколько уважаемых змей, обычно лучших специалистов в своем деле - маги, защитники, целители и кто там еще. Причем это не то, что бы фиксировано - что вот эти трое правят данным кланом - просто каждый отвечает за свое дело, один руководит посадкой, другой - обороной, к третьему обращаются с еще какими-то проблемами... Но любой змей, чуть подумав, сообразит, что у нас главные - эти трое, и с таким-то вопросом - ага, это к такому-то.
Возможно, главы родов иногда общаются с помощью
магии, но скорее от случая к случаю, сообщают друг другу какие-то важные новости, предупреждают об опасности.
То есть может быть кто-то, более-менее координирующий жизнь клана, а может и не быть - все идет как бы само собой. Да, правители могут быть любого пола.

Отчасти - возможно, но дело не только в этом. Иногда в личных качествах и убеждениях, обстоятельствах общения - но это как бы даже не всегда критично. Есть еще что-то вроде совпадающих- не совпадающих биоритмов - это надо Гумилева перечитывать, что бы сказать точно, я сейчас не помню. Но идея в том, что кто-то с кем-то (обычно это группы больше двух) совпадает, а кто-то нет, и в случае несовпадения им лучше особо близко не общаться, но про эти вещи мало кто знает, разумеется.
Вообще, когда я начинала придумывать (тогда еще именно придумывать) этот мир, у меня была идея построить его на теории пассионарности - не хуже любой другой, к тому же встречались мне миры, построенные на весьма странных идеях.
Теперь - не знаю. Частью оно ложится в теорию, частью не уверена, впрочем, для нелюдских народов оно должно работать несколько иначе, это стоит отдельно смотреть. Но подгонять мир под теорию, пусть и любимую, мне не хочется, так что как само пойдет.

Не, эльфы себя людьми не считают:) Я имела в виду, что у них наверняка есть для себя какое-то свое название.
Эльфы считают людей другим видом, котолюды тоже - это же очевидно, у них нет хвостов. Они вообще могут называть других - бесхвостыми. Змеелюди считают себя одним из людских народов. Как, кстати, и миарлинн. Там вообще очень много народов со странными способностями, которые считают себя людьми.

Кстати о Миарлинн - можем попробовать поиграть в пятницу, я тогда смогу быть в скайпе. Если девочки смогут. а если нет - можем посмотреть змеев, подумать, чего Тебе хочется.

[gorgulenok.livejournal.com]

Естественно, связано. Как ты думаешь, может вымирающий народ позволить себе высокую детскую смертность? ;)
Для них же каждый ребенок — это один маленький шажок между ними и небытием. Естественно, он сокровище, предмет всяческой заботы и как бы вообще не смысл жизни.

Ой... Слушай, так это у них одно из двух: или очень низкий уровень жизни, или очень, очень крутая магия. Потому что выживать такими маленькими группами — ну, выжить-то вы может и выживете, если природные условия достаточно хороши, но не более того. Все-таки люди обычно не зря объединяются в группы побольше — города, княжества, государства.
Если они владеют сильной, очень сильной магией — тогда все может быть иначе. Возможно, есть и какие-то еще альтернативы, которых я так сходу не вижу.
В настолько маленьких сообществах напрашивается прямая демократия, да :)

Ты знаешь, вообще мир, построенный на теории Гумилева — это как минимум очень интересная моделька. Но твой мир я воспринимаю через что-то совсем другое, и не знаю, дело здесь во мне и моих взглядах на жизнь, или в том, что получается так, что ты мне это все с каких-то совсем других точек зрения рассказываешь, или оно все-таки в принципе уже не про то. Тебе с твоей колокольни как кажется — про то или не про то?
Вообще сама я к теории этногенеза отношусь... как бы так пояснее сказать-то. Гумилев очень интересен, и я с удовольствием вникала в его гипотезы, и что-то в них несомненно есть от истинного положения вещей, но мне его объяснения часто кажутся слишком сложными для нашего простого мира :) И именно потому, что он для меня неосязаем, слабо связан с реальным положением вещей как я его вижу, мне и трудно представить себе мир, иллюстрирующий его теорию. Хотя посмотреть на это было бы очень интересно.

Слушай, а любопытно, змеелюди для котолюдов — тоже бесхвостые? ;)