Думаю мысль.
Jan. 15th, 2010 02:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hild_of_vilnius...Вот есть в некоем (фэнтэзи) городе пять (ну или восемнадцать, или сколько) кланов, великих Домов, управляющих городом, теми или иными его частями.
Но вот как это может быть устроено и как он и могут называться?
Могут управлять каждые своей частью города - Северной, Приморской, от Забора до Упора... и называться по владениям или как угодно.
По цветам, по гербам, разными непонятными словами, по особенностям внешности\происхождения, если таковые есть или думают, что есть.
Возможно, по занятиям - даже если Клан Сапожников давно уже не тачает сапог, может даже не управляет теми, кто это делает, но когда-то он возник из соответствующей Гильдии.
...В таком случае может быть просто Гильдия Купцов, Башня Магов, Морской Дом и т.п., по всем основным и важным занятиям, хотя по сути это именно кланы. И каждый маг или моряк, соответственно, подчинен своему клану, ему платит налог и может надеяться на его защиту.
Не знаете ли вы:
Какие еще могут быть варианты?
Встречалась ли в истории (в книгах?) ситуация, когда городом (м.б. городом-государством или чем-то в этом роде, когда город и окрестности - почти самостоятельное государство) управляют несколько Домов*, которые при необходимости выбирают (из себя, из городских жителей, со стороны) правителя, военачальника или кого там надо?
*М.б. не они одни - какой-нибудь Совет, в который входят несколько человек от Главных Домов (и по одному от не главных, если такие есть), и несколько - от Храма, Магов и Гномов, которые сами по себе.
Но вот как это может быть устроено и как он и могут называться?
Могут управлять каждые своей частью города - Северной, Приморской, от Забора до Упора... и называться по владениям или как угодно.
По цветам, по гербам, разными непонятными словами, по особенностям внешности\происхождения, если таковые есть или думают, что есть.
Возможно, по занятиям - даже если Клан Сапожников давно уже не тачает сапог, может даже не управляет теми, кто это делает, но когда-то он возник из соответствующей Гильдии.
...В таком случае может быть просто Гильдия Купцов, Башня Магов, Морской Дом и т.п., по всем основным и важным занятиям, хотя по сути это именно кланы. И каждый маг или моряк, соответственно, подчинен своему клану, ему платит налог и может надеяться на его защиту.
Не знаете ли вы:
Какие еще могут быть варианты?
Встречалась ли в истории (в книгах?) ситуация, когда городом (м.б. городом-государством или чем-то в этом роде, когда город и окрестности - почти самостоятельное государство) управляют несколько Домов*, которые при необходимости выбирают (из себя, из городских жителей, со стороны) правителя, военачальника или кого там надо?
*М.б. не они одни - какой-нибудь Совет, в который входят несколько человек от Главных Домов (и по одному от не главных, если такие есть), и несколько - от Храма, Магов и Гномов, которые сами по себе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-15 02:48 pm (UTC)Правда там управляется Империя....
Есть 17 Великих домов (по естественному родству, а не по сословному положению). Империей управляет Импратор (или Императрица) - принц того дома, очередь которого подошла. При Императоре существует (в качестве совещательного органа) Совет принцев, состоящий из принцев остальных 15 домов. (Кстати, Принц дома Х - в некотором роде выборная должность).
Дома называются по названиям местных животных и птиц.
Но все представители дома Исолы, действительно похожи на исол (исола - птица, напоминающая цаплю) :)
no subject
Date: 2010-01-15 06:06 pm (UTC)То есть сын Императора не есть его наследник?
Выборная - в том смысле, что самый умный из лордов или как-то так?
А чем они отличаются - кроме внешнего сходства?
Про Дома
Date: 2010-01-15 09:25 pm (UTC)Представители дома исол похожи на исол не темпераментом, а поведением. У драконлордов тоже нет головных щупалец, зато есть драконья ярость, драконья кровожалность и драконья непредсказуемость.
Сети (типа паучьих) у йенди-животных и головоломные интриги у представителей Дома Йенди.
Т. е. генетическая принадлежность к Дому намертво определяет что-то типа соционического типа личности:
По крайней мере именно принадлежность к дому определяет цели, приоритеты, многие "типичные" черты характера и темпераменты, основные сильные и слабые стороны каждой личности.
Например драконы обычно хорошие полководцы, а владеть магией на уровне среднего атиры для представителя другого Дома - большое достижение. Это не значит, что драконы не бывают магами и что никто кроме драконов не бывает военными(тсеры бывают военными почти так же часто как и драконы, а военоначальниками гораздо реже). А полководец-тиасса - редкое исключение, а вот полководец-дракон норма. Моряк-орк - норма, моряк-джарег - исключение. В императорской гвардии вместе служат йенди, тиасса, лиорн и тсер - но драконов там все равно больше половины (потому что Дом Дракона обязывает любого своего представителя время от времени проходить воинскую службу).
Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 05:03 pm (UTC)Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 05:23 pm (UTC)Воспитание имеет гораздо меньшее значение.
Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 05:34 pm (UTC)Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 05:53 pm (UTC)Разумные существа изначально обитавшие на Драгейре - сариоли (и о них не будет речи в этой саге).
Другие разумные существа - джейноны. Джейноны привезли на Драгейру людей (нормальных людей с нашей точки зрения, таких кая земляне).
После этого часть людей (Люди с Востока) джейноны оставили в качестве контрольной группы (или оставили в качестве контрольной группы после того как развили у них псионические способности, но больше ничего не меняли).
Над другой частью людей (предки драйгериан) джейноны производили различные эксперименты. В том числе внесли им в гены часть генов местных животных. Поэтому в генах драйгериан из Дома Исолы - есть гены животных-исол, в генах представителей Дома Ястреба - гены ястребов и т. д.
Изначально у драйгериан было 30 племен, но к моменту создания Империи племен осталось 17. А джейнонов на Драгейре уже не было (так что экспериментостался сорванным).
Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 05:56 pm (UTC)...Интересно, почему их эльфами назвали.
Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 06:00 pm (UTC)Эльфами назвали драйгериан Люди с Востока. Полагаю, что там откуда привезли их предков были какие-то другие эльфы :)
Ну и живут драйгериане по 2-3 тысячи лет, а люди с Востока - 60-70 лет.
При этом драйгериане стареют.
Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 06:03 pm (UTC)то есть эльфийской правильности там близко нет?
Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 06:17 pm (UTC)от 17х17 лет до 17х17х17.
Эльфийской правильности там нет даже в проекте. Например Дом Джарега - настоящая мафия. А Влад Талтош (главный герой основного цикла) - наемный убийца работающий на Дом Джарега.
Там есть воровство, убийства, проституция, наркотики, легализованные дуэли, междоусобные воины драконов (внутри Империи), заговоры, интриги.
Тебе лучше не думать о драйгерианах как об "эльфах". Тем более что слово "эльфы" встречается 3 раза на 15 томов, а слово "драйгерианин" по 30 раз на страницу.
Re: Про Дома
Date: 2010-01-16 06:31 pm (UTC)Про наследование
Date: 2010-01-15 10:53 pm (UTC)Императором является феникс по имени Тортаалик. Дом Феникса уже определил, кто будет ему наследовать "если с ним что-то случится". Его наследницей является принцесса Лудин, которая Тортаалику близко не дочь.
Тортаалик умирает до конца правления феникса, происходят всякие события, Императрицей становится феникс по имени Зарика. Когда срок правления Дома Феникса заканчивается, Императрица Зарика становится принцессой от Дома Феникса и входит в совет принцев. Императрицей становится Дракон по имени Норатар, которая до этого была принцессой от Дома Дракона.
Что касается дальнейшего - драйгерианин может жить при 2, реже при 3 правлениях, домов - 17 так что когда очередь в следующий раз дойдет до фениксов сменится десяток поколений.
Положение принца может перейти и от отца к дочери и к совсем другой семье. Титул принца может переходить и при жизни того человека, который был принцем, по очень разным причинам.
В общем в каждом доме свои правила.
Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 05:36 pm (UTC)С наследованием здесь несколько похоже.
Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 05:45 pm (UTC)Тебе лучше Браста почитать - он интересно пишет, правда :)
Все эти 17 Домов (фениксы, драконы, тиассы, тсеры, исолы и прочие) - дайгериане. Потому что люди ("Люди с Востока") там тоже есть.
Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 05:53 pm (UTC)И не сильно ли меняется политика партии при смене правящего дома?
Ага, Википедия пишет, что они эльфы - но, так понимаю, сильно не похожие на толкиеновских?
Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 06:07 pm (UTC)Сам Браст использует слово "эльфы" применительно к драйгерианам только в том случае когда речь идет о суевериях людей с Востока никогда в жизни не видевших живого драйгерианина.
(При этом некоторые люди с Востока живут в Драгерианской Империи, в том числе и в столице).
Политика партии сильно меняется при смене правящего дома.
В "Пятьсот лет спустя" все написано :)
Тортаалика убил наемный убийца, некое очень опасное заклинание вышло из под контроля, в результате на месте всей тогдашней столицы образовалось Малое море хаоса, погибла множество людей, потому что после смерти императора драйгерианская магия перестала работать на 200 лет. А магия перестала работать, потому что Орб на время оказался утрачен. Потом Зарика вернула Орб и магия снова заработала, а Зарика стала следующей Императрицей.
Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 06:23 pm (UTC)Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 06:30 pm (UTC)Но начинать лучше вообще не с "Гвардии Феникса", которая заметно слабее, а с цикла про Влада Талтоша (с "Йенди" или "Талтош").
Если ты читаешь с компьютера и у тебя будет время - могу дать ссылку.
Если будешь в Москве, могу дать почитать, часть книг у меня есть в бумажном варианте.
В целом вполне достойное фэнтези. (Не шедевр, но мне очень нравится).
Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 06:36 pm (UTC)А о чем оно, какое, по ощущению, вообще?
Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 06:48 pm (UTC)Прекрасные и благородные герои, злодеи которых вполне можно понять.
Несмотря на вышеприведенный список того, что вобще-то есть в мире, в книгах совсем нет низости и грязи ни в какой форме. Зато есть много благородства духа, самопожертвования ради друзей, настоящей любви и всего такого прочего.
Ощущение примерно как от Саббатини (особенно от "Капитана Блада" и "Скарамуша"). "Гвардия Феникса" больше напоминает Дюма-отца (и особенно Трех мушкетеров).
+ интересный и действиетльно оригинальный мир.
Хорошей приключенческой литературы в стиле фэнтези вобще очень мало, Браст в этом смысле редкое исключение.
Re: Про наследование
Date: 2010-01-16 09:10 pm (UTC)