Думаю мысль.
Jan. 15th, 2010 02:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hild_of_vilnius...Вот есть в некоем (фэнтэзи) городе пять (ну или восемнадцать, или сколько) кланов, великих Домов, управляющих городом, теми или иными его частями.
Но вот как это может быть устроено и как он и могут называться?
Могут управлять каждые своей частью города - Северной, Приморской, от Забора до Упора... и называться по владениям или как угодно.
По цветам, по гербам, разными непонятными словами, по особенностям внешности\происхождения, если таковые есть или думают, что есть.
Возможно, по занятиям - даже если Клан Сапожников давно уже не тачает сапог, может даже не управляет теми, кто это делает, но когда-то он возник из соответствующей Гильдии.
...В таком случае может быть просто Гильдия Купцов, Башня Магов, Морской Дом и т.п., по всем основным и важным занятиям, хотя по сути это именно кланы. И каждый маг или моряк, соответственно, подчинен своему клану, ему платит налог и может надеяться на его защиту.
Не знаете ли вы:
Какие еще могут быть варианты?
Встречалась ли в истории (в книгах?) ситуация, когда городом (м.б. городом-государством или чем-то в этом роде, когда город и окрестности - почти самостоятельное государство) управляют несколько Домов*, которые при необходимости выбирают (из себя, из городских жителей, со стороны) правителя, военачальника или кого там надо?
*М.б. не они одни - какой-нибудь Совет, в который входят несколько человек от Главных Домов (и по одному от не главных, если такие есть), и несколько - от Храма, Магов и Гномов, которые сами по себе.
Но вот как это может быть устроено и как он и могут называться?
Могут управлять каждые своей частью города - Северной, Приморской, от Забора до Упора... и называться по владениям или как угодно.
По цветам, по гербам, разными непонятными словами, по особенностям внешности\происхождения, если таковые есть или думают, что есть.
Возможно, по занятиям - даже если Клан Сапожников давно уже не тачает сапог, может даже не управляет теми, кто это делает, но когда-то он возник из соответствующей Гильдии.
...В таком случае может быть просто Гильдия Купцов, Башня Магов, Морской Дом и т.п., по всем основным и важным занятиям, хотя по сути это именно кланы. И каждый маг или моряк, соответственно, подчинен своему клану, ему платит налог и может надеяться на его защиту.
Не знаете ли вы:
Какие еще могут быть варианты?
Встречалась ли в истории (в книгах?) ситуация, когда городом (м.б. городом-государством или чем-то в этом роде, когда город и окрестности - почти самостоятельное государство) управляют несколько Домов*, которые при необходимости выбирают (из себя, из городских жителей, со стороны) правителя, военачальника или кого там надо?
*М.б. не они одни - какой-нибудь Совет, в который входят несколько человек от Главных Домов (и по одному от не главных, если такие есть), и несколько - от Храма, Магов и Гномов, которые сами по себе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Отвечаю Манулу
Date: 2010-01-20 08:53 pm (UTC)-Я пытаюсь решить этот вопрос. Видимо отчасти - традиция, так сложилось плюс таки какие-то занятия, свойственные тем или другим в большей степени. Скажем, наш клан ловит разводит крокодилов, знает, как с ними обращаться, где они водятся, знает, как делать, что бы мы его, а не он нас. Если кто-то посторонний ну очень хочет ловить крокодилов, ему лучше обратиться к нам.
Не уверена, сохранились ли эти занятия до "сейчас".
Вообще, слово "клан" - гэльское, насколько мне известно, обозначает оно "отпрыски", "потомство". То есть если это объединение называется Кланом, то его члены - обязательно кровные родственники.
Если Клан принимает кого-то извне, то только через тот или иной вид смешения крови.
-Изначально так и было.
Если человек входит или выходит в объединение свободно по принципу уплаты членского взноса и в дальнейшем - налогов, то это скорее гильдия. Но гильдия - это профессиональное объединение (изначально - купеческое, само слово "гильдия" - немецкого происхождения и означает "товарищество"), и объединять лиц разных профессий она не может. Если же принцип объединения территориальный, то оно будет скорее называться домом.
-Тоже уже не.
Но тогда перейти из одного в другой, не меняя места жительства, будет невозможно. Если принцип национальный - это землячество. Но тогда нелюдей там не примут.
-Тут специфично, это тема для отдельного поста. У этого народа с этим вообще своеобразно. Думаю, что напишу его, может, тогда станет яснее. Там людя не всякого примут...
Изначально были именно принцип кровного родства. Потом - семья и ее люди (ну и нелюди, как уж сложится).
Словом, необходимо найти то, что будет общего у членов одного объединения и одновременно будет отличать их от членов другого объединения. Что нужно сменить, чтобы перейти из одного в другое?
- Смотря для кого и когда. Сейчас когда это объединения людей, вокруг какого-то дела, но не все заняты им... а поняла, что смотря кому. Простолюдину, который не особо кому нужен - легко, нужна, видимо, какая-то осмысленная причина(?). Не единственный сапожник в клане (видимо, часть профессий является монополией кланов, часть - нет). А вот если он специалист по крокодилам, которыми традиционно занимаемся только мы - то чего это он хочет клан покинуть?
ЗЫ: если тема еще актуальна, хотелось бы обсудить ее в реальном времени. У меня нет аськи, но есть скайп. Там и в текстовом режиме очень удобно. А если Вы уже нашли решение, то мне интересно его узнать :)
-Почти. Мы в процессе. Как вас там искать?
Re: Отвечаю Манулу
Date: 2010-01-20 09:01 pm (UTC)Re: Отвечаю Манулу
Date: 2010-01-20 09:26 pm (UTC)Re: Отвечаю Манулу
Date: 2010-01-20 09:30 pm (UTC)Re: Отвечаю Манулу
Date: 2010-01-20 09:50 pm (UTC)