hild_of_vilnius: (Default)
[personal profile] hild_of_vilnius
Симб почти здоров - осталось только завтра уколы сделать и через месяц вынуть проволоку, которой сшили челюсть. Мы уже сами влезаем - вылезаем в окно, едим с удовольствием и много, а по ночам я впускаю Муську - что б , значит, он к ней на улицу не бегал, и стараюсь не обращать внимания на крики. Видимо, он решил, что выздоровел и теперь ему все можно...
А еще он любит стихи Толкиена. и Кеменкири. Не знаю уж, почему.

Теперь о грустном. Была вчера у местных толкинтстов. Дело в чем - они хотят участвовать в мистерии, но отыгрывать НЕ УМЕЮТ - и это мягко сказано. А я поставила требование - беру только тех, кто умеет. Бо видела и не раз, что бывает, если брать всех подряд. Да, это получается элитарка, но лучше элитарка, нежели бардак, ИМХО. Не знаю. очень с ними тяжело. И зачем Бог создал меня миссионером? Они умные люди, неплохие (насколько можно по нескольким встречам судить), они читают Толкиена в оригинале, читают НОМЕ, но не имеют никакого представления об отыгрыше... совсем. И даже больше чем? Странно. Вроде как людям трудно представить не себя, девицу, на месте эльфа Фингона с такой-то судьбой, отец там у него, брат, сестра, а представить себя - ИМ. Перевоплотиться. Стать. Не помнить, знать умом, что я люблю там кого-то, а кого-то нет, а быть им и любить, ненавидеть, радоваться тому, что для него радостно и страдать от того,от чего ему больно... Как это объяснить? Как научить такому? И можно ли? Гинтарас, мой муж, говорит, что раз нет воображения - никак.* И возиться нечего. А может, все же есть? Не все сразу...
Играли встречу Маглора с Фингоном - ну и Маэдрос там имел место быть, полубесчувстенный. Как его отыгрывали, мне, кстати, понравилось, хотя та девушка должна была уйти, а много ли поймешь из трех реплик? Несколько диким показалось то, что они его хотели "выздороветь" "через пару дней". На правах злого гейммастера сказала: "лет" и предложила подумать - реально - про все, что с ним могло быть. Фраза "in time his body was healed" еще не говорит о том, что он поправился за неделю. Не бывает. Имхо. Пару лет как минимум.
Ладно, дальше - хуже.
Спрашиваю Фингона про его отношение к Маэдросу. - Друг, - отвечает. - Может, побратим? - Нет, просто друг. Ну... ладно, хотя странно. То ли она считает, что эльфы действительно гораздо серьезнее относятся к дружбе, то ли... ну не знаю, кто как, а я про себя подумала, что да, есть у меня друзья, хорошие, но пошла бы я ради любого из них на ТАКОЕ? Явно нет. Разве что для кого-то очень близкого. Родича - по крови или по духу... И то не факт. Но это еще не все. Покоробили меня два момента - что ее Финогон, когда шел спасать, думал да, конечно, и о друге и о том, что он, возможно, сможет всех помирить. Сорри, это мы с вами знаем, что Фингону удалось - но он-то не знал! В том и подвиг - для меня - шел, практически без шансов на удачу, без всякого амдир, на одном эстель! Это КАК надо любить того человека! И неправильный образ мыслей, имхо, может все погубить. НО как это донести до людей, для которых существует только то, что написано в книге?** Что это не было "политикой" - употреблялся такой термин, хотя и в переносном значении...
Но ее Фингон думал как о том, что б спасти друга, так и о том, что тот участвовал в сожжении кораблей, по крайней мере мог, то есть уже какое-то немалое недоверие... И, пока ему не сказали, так и думал, точнее, сомневался. Мол, в книге сказано, что он пошел, хотя и не знал и это дает основания так думать. Имхо, если пошел - то не было у него такого в мыслях. Опять же это только кошкино мнение, но мне почему-то кажется, что он ЗНАЛ, просто ЗНАЛ, что его друг такого не сделает. Ну... как я уверена в Аранья. Или в Гинтарасе. Что ничего мне от них плохого не будет. И - что, если бы он сомневался, то у него НИЧЕГО не вышло бы. Не нашел, погиб, не знаю, но не вышло - но как это донести до них? И потом, это ж только имха, я не имею права ее навязывать. Делайте что хотите - но мнение Фреда по этому поводу мне гораздо ближе:
"– Прекрати на себя наговаривать! Я же не дурак, в конце-то концов! Даже если бы никто мне не рассказал, что было в Лосгаре, – неужели ты думаешь, что я этого не знал? Рыжий, я всегда знал, что ты – не предатель. Всегда, Рыжий. Даже тогда, когда мы шли по льду, и вас не проклинал только мертвый или слишком уставший, даже тогда я знал! Что ты мне сейчас говоришь?!"
И еще - ее Фингон НЕ ЛЮБИЛ Маэдроса. Не неприязнь, нет, просто отсутствие любви. Возможно, она пыталась... или не знала, не думала об этом? Дело даже не в недоверии, не в том, что он норовил поскорее сплавить несчастного лекарям - не смотря на мастерское заявление, что "он ни на кого кроме тебя не реагирует" - это было во всем, это просто чувствовалось и я поняла, что, если бы оно было так, он бы просто умер - потому что был никому не нужен. Одному - что б всех помирил, второму - что б поставил на место братьев, а он сам по себе, просто как Маитимо - никому. Поняв это, он бы умер. Или жил бы вечно-несчастным, из чувства долга, как в некоторых фанфиках. Не мое. Да, мне ближе имха, что Фингон его выходил, что иначе он бы умер (возможно, вместе с Маглором. Или с кем еще. Но тем не менее.) Да, они наверняка будут ссылаться на строки, где говорится, что он поправился, ибо жарко пылал в нем огонь жизни... но всему есть предел. И - поправился бы, если бы никому не был нужен??? это мы здесь и сейчас знаем, что со временем так или иначе выздоровел и меч в левой руке, да, эту фразу мне цитировали раза - будто это главное!Но, опять же, это мы сейчас знаем, что поправился когда-то и как-то, а они-то нет! И, думаю, как раз благодаря их действиям поправился... А ничего бы не делали - и помер бы. Вот у этих и помрет, с таким-то обращением... Мы не будем доигрывать, это просто я знаю, что если они так - так и будет. Никакое Чудо не поможет, если человек - баклан.
Ну что я так переживаю? Ну не будет эта дева у нас Фингоном скорее всего, если не осознает - не будет. Ну и что? Есть молодой Веон, который ее... ну не на 10 лет младше, но около того, но Фингон у него получается вполне, на порядок лучше, правильный у него Фингон, уважаю.
Играли мы первый после Хэлкараксэ разговор с Маглором - так мне-Маглору аж не по себе было. Реально стыдно и ... и вообще как-то очень. Нельзя митраистам такое отыгрывать. Хотя - или настоящему Маглору лучше было?

*самое обидное в том, что он мог бы отыграть того же Фингона или хоть кого даже не читая книги, просто по вводной - и у него получилось бы лучше.
** хотим играть эпизод с первыми послами Нолдор в Дориате. Одна Дева хочет быть Гладриэлью - так ищут в книгах подтверждения и, потому, что она там не упоминается, решают, что, видимо, нет.

попытка совета.

Date: 2005-01-31 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] elanorr.livejournal.com
А ты им предложи РАСПИСЫВАТЬ подробно характеры. Именно расписывать. Вот например та девушка о которой ты говоришь ,говорит что Маэдрос Фингону друг. А ты ее попроси рассказать, а лучше -расписать на бумаге -что она вкладывает в это понятие в данном случае.

И еще вот посмотри, я это для своих накатала может и тебе пригодится.

Как строить образ персонажа по "Сильмариллиону. "


Cобственно существуют три этапа:
1-Изучение фактологии
2-Определение мотиваций.
3-Построение характера.

Подробней.
1-Изучение фактологии:
Необходимо найти источник, в котором достаточно ясно и подробно изложенны биографические и фактологические подробности жизни выбранного вами персонажа. после чего этот источник тщательно изучается, просто выучивается наиззусть. Затем следует перечитать "Сильмариллион" -не весь, но от начала и до конца истории персонажа. Затем еще раз повторить фактологию. И перечитывать книгу вкупе с повторением фактологи до тех пор, пока биографические и фактологические подробности жизни выбранного вами персонажа не будут известны вам так же хорошо, как биографические и фактологические подробности вашей собственной жизни.

2-Определение мотиваций.
Определение мотиваций поступков персонажа мв само Сильмариллоне зачастую найти довольно трудно. Хорошо, когда они там есть. А если нет? Следовательно, здесь стоит применить логику. Спросите сами себя -почему персонаж поступал так, а не иначе? Исходите из того, что иначе,чем поступил , он поступить не мог.
Смотрите не на отдельно взятый поступок ,но на все, последюущие и предыущие. Как правило, на этом этапе характер персонажа уже начинает просматриватся достаточно четко.
Мотивации поступков советую записывать.

Далее..
3-Построение характера.
собственно на основе предыдущих двух пунктов и строится характер персонажа. Вы уже знаете КТО он. Вы знаете, ЧТО он совершил в своей жизни, и уже решили для себя ПОЧЕМУ он совершал то ,Что совершал и поступал так как поступал. На основе всего этого разрабатывается его характер, мировоззрение, отношение к окружающим.
Вопросы, на которые следует ответить при построении образа персонажа:
-Основная черта характера персонажа (одна или несколько)
-Его желания, мечты, радости, любовь.
-Его страхи, его гнев (что способно его разгневать), его ненависть.
-Его отношение к друзьям, родичам.
-Его статус, номинальный и реальный(кем его называют, и кем он является в действительности).
-Его реакция на происходящие и происходившие вокруг события.

После этого результаты прохождения всех трех этапов следует систематизировать и записать. Таким образом у вас готова квэнта персонажа. А "обкатывать" его можно и НУЖНО на сыгровках, для чего ,в частности, и предназначен данный форум.

P.S -при построении персонажа необходимо принимать во внимании "национальные особенности" его народа.




А за Симбу я очень рада.

Re: попытка совета.

Date: 2005-02-01 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
я тоже рада! сегодня ходили к врачу, сказали- все в норме, только через месяц прити снять шов.
а за советы - СПАСИБО!!! преведу и обязательно положу - ты автор? несколько жестоко, но правильно! какое тебе спасибо!!!

Re: попытка совета.

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-02-02 09:44 am (UTC) - Expand

Re: попытка совета.

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-02 07:10 pm (UTC) - Expand

Re: попытка совета.

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-02 07:34 pm (UTC) - Expand

Re: попытка совета.

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-02-06 07:50 pm (UTC) - Expand

Re: попытка совета.

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-06 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] angmariel.livejournal.com
ИМХО, страшное дело - буквоедство. Когда за книжными словами не видят живого существа. Лучше уж такой апокрифист-извращенец. как я, зато с воприятием Арды как ЖИВОГо мира. а Эльдар -как ЖИВЫХ личностей.
А эту девушку науичть играть Финдекано можно только одним способом: когда ей придется спасать кого-либо из любимых людей. Тогда она поймет, что чувствовал Фингон - не книжный персонаж, а реальный. живой Финдекано.

Date: 2005-01-31 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] elanorr.livejournal.com
Да ,верно. ИМХО главным должен быть дух а не буква.
И еще дно -кто ЛЮБИТ мир, тот его сущность НЕ извратит. Разве можно причинить вред любимому, своершить насилие над ним? Разве можно не желать достаточно узнать любимого?

Пы. Сы. =я о любви а не о том, что зачастую называют этим словом.

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 10:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kemenkiri.livejournal.com
Бывает еще третья разновидность (их вообще много бывает, разновидностей;-) Глюколов текстолог. Обалденно интересно, скажу вам!Потому что в текстах бывают _такие_ подроности, а если потянуть их хвост, вылезает вообще _такое_... В рамках не-апокрифического сюжета вполне. Но крыше это не мешает. Она едет, куда следует.

Date: 2005-02-01 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
она ничего другого не знает. у вас там апокрифы, всякое-разное, тексты по мотивам и не очень. а тут ничего этого нет, по-русски они читают слабо... а кто и не читает вообще.
а научить - ты знаешь, не дай Бог. не надо. будем еще играть, может, не Фингон - так Галадриэль или кто...
вот и мне кажется, что они не видят мир - живым и эльдар и прочих... а ведь что бы герой "поправился со временем" надо не просто ждать это время - делать что-то надо. это мы знаем, что выжил и как оно там, а они-то не знали... м.б. именно потому и поправился, что они что-то делали. игратьб по Сильму - это не только заучить действия и слова, надо хотеть, думать, чувствовать... почувствут Маитимо, что он никому не нужен, так и не поправится... окажется Берен дураком и хамом - не будет ему ни Лучиэнь ни Камня...
надо не просто знать слова и последовательность действий, надо Делать много и зачастую нелегко. ничего само не получится!

Date: 2005-03-01 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
не дай Бог.

Date: 2005-01-31 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] serine999.livejournal.com
Вот переживать за персонажа я всегда считала глупостью. Плавали, знаем - это может причинить вполне реальную сумасшедшую боль. Бессмысленно. Да и утонуть в мире фантазий рискуешь. Отыгрыш совсем не на этом основан.

Date: 2005-01-31 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] angmariel.livejournal.com
Да. это больно. Но, черт возьми, жить тоже БОЛЬНО. Без боил. как ни крути. не оплучится. Так лучше боль красивая - хотя бы для того, чтобы научиться переживать боль обыденную и некрасивую. ИМХО, лучше сломать руку в бою с орками/галлами/силами ТЬмы, нежели упасть со ступенек в собственном доме.

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-01-31 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-01-31 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angmariel.livejournal.com - Date: 2005-01-31 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angmariel.livejournal.com - Date: 2005-01-31 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serine999.livejournal.com - Date: 2005-01-31 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elanorr.livejournal.com - Date: 2005-01-31 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-01 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 10:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-26 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
а на чем по твоему он основан? ладно, тут мы с тобой не договоримся...

Date: 2005-01-31 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] halenn.livejournal.com
Хм.. по-моему, не стоит быть категоричной в определении того, сможет ли человек играть так, или нет. Да, чтобы играть такое, это надо чувствовать... но, право, не всем же дано, просто прочитав, сразу прочувствовать все. Что-то может стать понятным со временем.
И вот в этом случае: это просто более значительно, трудно найти привычный аналог того же уровня.. И тут - нужно понять, прочувствовать, что это все значительнее. И не вижу ничего плохого в том, что кто-то не может это сделать сразу, при первых попытках.

Date: 2005-01-31 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
видишь ли, это моя игра и я мастер. человек выбрал себе персонажа - не на игру, а попробовать. я не знаю, заинтересовал ли его персонаж и захочет ли он еще за него играть. про идее это им надо, я пытаюсь им помочь... а вот сейчас не уверена, что оно вообще надо. ведь если мнения у нас расходятся и она считает, что было так, а я - что этак, на игру я ее в этой роли не возьму. хотя бы потому что угорбит бедного Маэдроса таким-то отыгрышем... пусть никто не знает - я-то знаю. тем более есть игроки и получше.
именно - чувствовать. то есть оно, мир и все эти люди, эльфы должны быть чем-то больше, чем строки в книге, думать надо и чувствовать, а не только знаьб текст. я прочла и пытаюсь понять - а кому-то хватает "со временем поправился", им неинтересно, когда и как и почему. и они ведут себя так, будто знают : "все равно поправится со временем, в книге же написано"
их дело, не могу никого осуждать - но на игру тоже взять не могу.
тут не в уровне дело, мы в резных плоскостях. первоисточник они знают не хуже меня - очень может быть, что и лучше.
вот именно - почувствовать...
нет, конечно, ничего плохого нет . просто тяжко это - быть миссионером))
считай, что обычное мастерское нытиье)
и потом всяко обидно, когда твоих любимых героев погано отыгрывают... видишь,я пока не поняла - надо ли оно им на самом деле - научиться Входить в роль?

Date: 2005-01-31 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fredmaj.livejournal.com
"И - поправился бы, если бы никому не был нужен" - ага, и было бы то же самое, что и с еще одним упоминавшимся бывшим пленным - Гвиндором. "Был он похож на престарелого Смертного" (цитата неточная, но за смысл я ручаюсь). Гвиндор в итоге оказался не нужен никому...

Date: 2005-01-31 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
именно что. или см. любой фанфик, где он весь несчастный - а веедь не было этого, правильно сказали умные люди (Мыши?) что не смог бы он в таком состоянии сделать все, что сделал!
и вообще - мне тоже интереснее думать о том, как он жил, и что смог,чем о тм, как страдал-мучался-воевал и все. кстати, идея, что он научился рисовать у них, кажется, интереса не вызвала - мне процитироавали про меч в левой руке.
и к этой культуре я принадлежу...
не смущайся, Котик. ты все правильно написал. а кто будет плохо себя вести - тому дам прочесть "Не-бывший Артабет". Если потянут, он все-таки не на государственном...
любля я тебя - хотя и побаиваюсь. не, побаиваться я тебя через месяц буду)))
как там письмо? пишется? я уже кое-что сама понимаю - и про цель тоже. только как работать над этим - не знаю...
спасибо!

(no subject)

From: [identity profile] kemenkiri.livejournal.com - Date: 2005-01-31 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kemenkiri.livejournal.com - Date: 2005-01-31 11:46 pm (UTC) - Expand

задумчиво

From: [identity profile] firnwen.livejournal.com - Date: 2005-03-01 06:55 am (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-03-01 07:05 pm (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] firnwen.livejournal.com - Date: 2005-03-01 07:52 pm (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-03-01 08:58 pm (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] firnwen.livejournal.com - Date: 2005-03-01 09:49 pm (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-03-28 07:26 pm (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] firnwen.livejournal.com - Date: 2005-03-29 05:26 am (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-03-29 04:24 pm (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] firnwen.livejournal.com - Date: 2005-03-30 05:49 am (UTC) - Expand

Re: задумчиво

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-03-30 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] odna-zmeia.livejournal.com
Я с поезда, страшно косая и неспособная ни кчему осмысленному, поэтому в теоретическую дискуссию сегодня вмешиваться не буду, оставлю на завтра.:)
Да, я склоняюсь к мысли, что беда именно в воображении. Они не виноваты, это ведь врожденная особенность, хотя и его можно развить.
Знание текстов - это хорошо, оно еще никому не вредило, о для вживания... А не поробовать ли им предложить вот что: партнеры должны быть друг для друга _реальностью_, а не строкой в книжке. Для этого могут подойти разные способы. Сыгровки по событиям, предшествующим события игры, действующие лица те же. Можно и мне лично больше нравится вот что - тщательно, подробно обговаривать между собой подробности характеров и отношений между собой. Как ты оносишься к Финголфину? А ты? К Арафинвэ? А ты? К гибели Древ? К ваньяр? Список можно продолжать.:) Общие воспоминания - как познакомились (если не родичи), при каких обстоятельствах, характерные особенности поведения, самые яркие детские воспоминания. Должно возникнуть некое общее пространство, и тогда сами персонажи оживут для игроков, как свой, так и персонаж партнера.
У меня было так при подготовке к "Исходу". Ноэль, игравшая старшего Амбаруссу, вдруг рассказала, как ей приснился Форменос и ее герой, сидящий на полу у меня под ногами с карандашом в руках. И вот это стало главным, определяющим - каким получился у нее Амбарусса и как я как персонаж к нему относился. Он ожил, и ожили наши отношения. Надо искать что-то такое, такие же яркие определяющие детали.
Может быть, такой способ сможем вам помочь?

Date: 2005-02-26 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
"должны быть друг для друга _реальностью_, а не строкой в книжке. Для этого могут подойти разные способы. Сыгровки по событиям, предшествующим события игры, действующие лица те же. Можно и мне лично больше нравится вот что - тщательно, подробно обговаривать между собой подробности характеров и отношений между собой. Как ты оносишься к Финголфину? А ты? К Арафинвэ? А ты? К гибели Древ? К ваньяр? Список можно продолжать.:)"

пыталась. и еще буду пытаться. спасибо. а воспринимать - реалтностью, а не строчками книги - не уверена, что они способны:( мы сейчас проходим сыгровки, всевозможные игры на тему.

Date: 2005-01-31 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] firnwen.livejournal.com
Знаешь...
Любил, да. Верил. Иначе - никак. Это такая любовь и такая вера, которые сами по себе меняют мир и создают события. Ты права.
Я не рискну пытаться встать в знании этого вопроса в один ряд с тем же Фредом - ибо его мнению более чем верю! - но... так уж получилось, что в последнее время именно о Фингоне мне приходится много размышлять. Играть мне его. Через неделю.
Так вот - любил и верил. Иначе ничего бы и не вышло. Иначе не решился бы пойти. Если пытаться в этой ситуации сравнивать должное и должное, тех, кого оставляешь, с тем, кто в плену - никуда не пойдешь. Это кажется тяжелым выбором, но потом осознаешь, что выбора, по сути, нет, что ты уже все решил, только не сразу решился в этом себе признаться - а то и решился. Помнишь, у Роньи: "Шаг ступил - и нет возврата, только что мне до того?!"
Я не знаю, какими словами сказать это, но это Эстель.
Да, и еще: в отчаянии, зайдя в тупик в своих поисках, не зная, что еще возможно пытаться сделать - он поет. Если это такое отчаяние... то какова - вера?..

(Прости за сумбур...)

Date: 2005-02-26 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
да. эстель. спасибо. да, Фирнвен, именно так - не верил бы - ничего бы не вышло! если бы ему это было не нужно - не вышло бы тем более! только они отвечают книжными фразами, а сами подумать, почувствовать...

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 09:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-01-31 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_filit_/
Рада, что у Симбы все хорошо :) Мне после того твоего поста котята с развороченными челюстями снились... *был бы это ХА, здесь стоял бы смайлик с шевелящимися волосами*

Date: 2005-02-01 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
бррр! нет, с ним, вроде, все нормально. вот гулять вышел. ой, боюсь я за него, всегда боюсь...

к игре

Date: 2005-01-31 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kemenkiri.livejournal.com
Я по прочтении, как ни странно, заразилась надеждой. Вполне себе даже

амдир - ибо речь, имхо, о вещах реальных. Может быть, все-таки дело в

том, что эти люди _никогда_ еще не рпобывали играть с отыгрышем? Как я

понимаю, это... не всегда бывает на играх, так? Вот было бы хорошо,

если бы кто-то из них играл раньше хоть в школьном театре - тогда можно

было бы воззвать к этому опыту.

И - мне лично внушает надежду то. что они читают HOME. И, поскольку

инструкцию мастерскую Эланор уже привела, да и я не мастер совсем,

предложу на них (возможную! - не знаю, на сколько процентов

подействует) управу из угл текстологического. Они к тебе текстами - и

ты их текстами. Ну, и логикой. Потому что если спасение М. -

"политика"... Ну, подумать с ними хором, _насколько_ это было

безнадежное мероприятие, и если уж цель была именно и скорее помирить

Нолдор - можно, наверное, было придумать 10 других способов, кроме как

идти на верную смерть. + 5 том, QS: "
$94. Тогда Фингон отважный решил исцелить вражду. Из всех детей Финве

был он наиболее прославлен: за отвагу свою, подобную огню, и также за

стойкость, подобную каменным горам; был он мудр, искусен в речах

(/пении? - skilled in voice) и ремеслах; любил он правду и

справедливость, и с доброй волей относился ко всем, эльфам и людям,

ненавидя одного только Моргота; он не искал для себя ни власти ни

славы, и смерть была ему наградой. И теперь один, не советуясь ни с

кем, он ушел на поиски Майдроса _ибо мысль о мучениях друга терзала его

сердце_".
Они тебе - что не любил - а ты им "Серые Анналы": "Так он спас своего

давнего друга от мучени, и любовь их возобновилась; и ненависть между

домами Финголфина и Феанора утихла". (это параграф 61)
Про Галадриэль - можно, в конце концов, ввести поняте игровой

условности - да, она не упомянута и тогда ее там, может быть, и не

было, но он появилась в Дориате довольно скоро, и говорила о делах

Нолдор (и последствия были...) - мы же все равно отыгрываем это в

гораздо более коротки промежуток времени, мы сжимаем события... Может,

согласятся?
Хотя если люди давно работали с текстами, но совсем не играли по ним,

им может быть трудно принять игровые условности, не все согласны

принять, что войска 10, а не 1000, человек, а не эльфов... Но можно

попытаться.
Ну, и еще беда - несходство представлений;-( Есть, и ничего с ней не

поделать. Я понимаю, что у этой девы образ Фингона совсем другой, не

понимаю пока только, насколько ясный и цельный, потому что если он у

нее такой и давно сложился - вряд ли будет возможно изменить;-( И очень

важно - впрочем, это и без Мышей понятно, думаю;-), чтобы представления

были похожими у обоих исполнителей ролей.
А насчет дружбы... Может быть, просто для кого-то, у кого связщи с

родными - менее насыщенные, чем с друзьями, для того "друг" - это

выражение высшей привязанности.

"И в неудачах, в гордости и лжи,
Смеясь над злой судьбой и делая, что должен,
Он бросил ей, как вызов, верность
И принял, как награду, жизнь.
И он пошел во мрак, на смерть,
Верой в друга сокрушая твердь могучего зла."
Анарион, "Фингон"

(Для меня оно как-то едино - он ему и друг, и брат. "Брат по сердцу".)

Date: 2005-02-01 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] firnwen.livejournal.com
А разве необходимо - разделять?

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-04 09:39 pm (UTC) - Expand

Re: к игре

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 07:50 pm (UTC) - Expand

не совсем к игре

Date: 2005-01-31 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kemenkiri.livejournal.com
А если о Хэлкараксе... Я тоже не вижу сомнений "редавал/не предавал". Мне само это время представляется примерно так: сначала Ф. просто _думать не мог_ (и не хотел) о нем - еще в пути, потому что это означало - принять, что М. участвовал во всем том, что совершили феаноринги. А потом... тоже не раздумывал и не вычислял, а просто понял. что _нужно_ увидеть его - и пошел за встречей, а нашел - его братьев и единственно возможную - почему-то им не пришедшую в голову - мысль, куда идти. Для него мир, где кому-бо было безразлично, что с Майдросом, действительно был _неисцеленным_, это как-то не делилось даже - мир и Майдрос. ...впрочем, это мое имхо. Желтое и мохнатое...

P.S. прошу прощения за странноватый вид предыдущего. Не думала, что Блокнот так проглючит.

Re:Тоже подумав.

Date: 2005-02-01 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] elanorr.livejournal.com
Мне кажется, в Хэлкараксе вобще толком _размышлять_ на какую то тему кроме "выжить и дойти" было просто некогда.

Кстати, Хильд. Ты своим игрокам напомни, что Сильмариллион _эпос_. И отностится надо -соответственно ,и извлекать инфо тоже -с оглядкой на это.

Я своим об этом уже два года говорю, и начинают появлятся результаты. Собственно ,вот выкладывала я недавно то что мы с нашим Эарендилом насловесили, в процессе подготовки к игре.. с одной строны много больших красивых и правильных слов ,а с другой -носки в коробочке:)

Re:Тоже подумав.

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 06:29 pm (UTC) - Expand

Re: не совсем к игре

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-26 08:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-01 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] dr-livsy.livejournal.com
Почитала я тут почитала... и поняла, что феаноринга мне не играть.

Date: 2005-02-01 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] firnwen.livejournal.com
Не зарекайся. :) Я вот тоже думала, что не смогу играть кого-то из них, а потом... А потом так получилось, что сыграла. И еще буду...

(no subject)

From: [identity profile] dr-livsy.livejournal.com - Date: 2005-02-01 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-04 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-livsy.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-06 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-04 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hild-0.livejournal.com - Date: 2005-02-04 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-01 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] kemenkiri.livejournal.com
Ой, да, забыла спросить про нашего нормального эльфийского героя, т.е. Симбу (в смысле чуть подлечился - и уже гулять обратно). А КАК он стихи любит? Мурлычет при исполнении?

Date: 2005-02-01 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
большое спасибо за ответы - очень интересно, ценно и ... радостно от них как-то. я непременно на все отвечу, только не сегодня - устала очень, водила хвостатого героя к врачу, сказали - все будет хорошо.через месяц снимут швы, а пока мы бегаем, все едим, бесимся, общаемся с кошками- да, чуть стало получше - и гулять)) боязно мне за него...
спасибо! а стихи - когда глажу и читаю ему что-нибудь, он успокаивается, может чуть мурчать. перед операцией читала... как-то так получилось, просто в голову пришло. а как-то несу его опять же от врача, успокаиваю: Симба хороший, Симба любимый, мордрочка у нас пушистая, шерстка у нас рыжие, глазки у нас золотые, вибриссы у нас... как у Мыши! тое сть ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ!
а вот насчет эльфийский - не знаю.имхо, ни один эльф не вел себя ТАК с соседской кошкой... ну разве что эльфийкой?

Date: 2005-02-01 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rhai-na.livejournal.com
Очень рада, что Симбе лучше))

Date: 2005-02-01 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
я тоже! спасибо тебе!

Date: 2005-02-07 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzia04.livejournal.com
Рад за Симбу! Сорри что я так пропал, у меня теперь времени 0 после запятой... На гейм объявлюсь только после 25...
Удачи вам и Симбиозу!

Пи. Си. DVD с вашей инфой у меня, он не пропадет, но и отдать пока нет как...

Date: 2005-02-08 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
ясно, я так и подумала. Симбиоз наелся и дрыхнет на диване. а ДВД - как сможешь... только позвони перед этим, что б нам дома быть. спасибо!

Expand Cut Tags

No cut tags

Profile

hild_of_vilnius: (Default)
hild_of_vilnius

August 2019

M T W T F S S
   1234
567891011
121314 15161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jun. 17th, 2025 06:47 am
Powered by Dreamwidth Studios